Текущее время: 02 май 2025 20:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 14:22 
Не в сети
абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2009 08:30
Сообщения: 379
Откуда: Киров
Мы взялись перевезти фронтальный погрузчик . Нам его погрузили и закрепили в кузове , но даже не выехав из города погрузчик весом в 11 тонн рвёт ремни крепления , срывается и мнёт свою кабину которая была демонтированна для перевозки и стояла в кузове . Чудом он остаётся в кузове а не слетает с машины.

Теперь заказчик винит водителя во всём , хотя водитель ни как повлиять ни на что не мог .
нашёл только правила перевозки автотракторной техники ж/д транспортом , про перевозки автомобильным транспортом автотракторной техники ничего не сказано.
Помогите советом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 14:25 
Не в сети
абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2009 08:30
Сообщения: 379
Откуда: Киров
И ещё , погрузчик не был поставлен на ручной (стояночный) тормоз , водителю об этом ничего не сказали . теперь же говорят что раз машина выехала с територии значит водитель принял груз к перевозке и отвечает за него .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 14:29 
Не в сети
абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2009 08:30
Сообщения: 379
Откуда: Киров
Я понимаю что грузоотправитель не закрепил должным образом груз вследствие чего тот и сорвался , что ремни возможно не были расчитанны на ту нагрузку и удержать вес погрузчика . Но на какие законы и акты , правила сослатся ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 19:18 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 01 июн 2009 20:38
Сообщения: 4892
Откуда: ****
Боюсь, что ничего утешительного сказать не смогу. Скользкий случай.
Приведу свой пример.
Грузился на заводе м/конструкциями. Присутствовал на погрузке всё время. Грузчики меня не гнали и всё время успокаивали, мол де, каждый день по 100 тыщ машин отправляем, всё без проблем. Я с сомнением поглядывал на все эти городушки. Форма конструкций диктовала их укладку на ж/д шпалы, положенные друг на друга, по 2 штуки. Т.е. очень высоко. Однако, поверил грузалям. Утянул по возможности ремнями. Выехал из цеха и при проезде через заводской ж/д переезд (ехал крадучись) всё рухнуло! Борт не выдавило, но бок надулся пузом. Ремешки спасли.
С заводскими вопрос перегрузки решил практически мгновенно. Видать, чуяли они за собой косяк. Но, т.к. машина не личная, был вынужден поставить владельца в известность. Он (владелец) особо не разобравшись, да и не понимая во взаимоотношениях в грузоперевозках (водит легковую), настоял на вызове ГАИ, мол де ДТП, авто получило повреждения.
Менты приехали и обвинили МЕНЯ! По ПДД, да и по Уставу, грузит и КРЕПИТ отправитель ПОД КОНТРОЛЕМ водителя. Т.е. не устраивает водителя что-нибудь - переделывайте, а то не приму груз к перевозке. А уж если принял груз, подписал ТН (ТТН), то со способом погрузки и крепления согласен и ответственность наступает твоя.
Плюсом ко всему меня в тот раз ошкурковали ещё и за то, что знак аварийный не выставил! :lol:
Правда, справку о повреждениях выдали.
Так что, в твоём случае, водитель дал маху, мне кажется. Я, например, часто вожу грейдера. Их крепят вязальной проволокой очень крепко. Ни на сантиметр не сдвигаются, даже при экстренном торможении! И уж, конечно, на ручник ставят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 26 окт 2011 19:22 
Устав 2007года и Правила Перевозок Груза 2011 вам в помощь
Водила тоже хорош............


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2011 10:25 
Не в сети
абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2009 08:30
Сообщения: 379
Откуда: Киров
Разве новый устав не отменяет старый ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2011 10:42 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 20 сен 2010 10:03
Сообщения: 1352
Откуда: Родилась в Свердловске
Откуда: Махачкала
Валера-S писал(а):
Разве новый устав не отменяет старый ?



А что есть уже новый Устав???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2011 11:36 
Не в сети
абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2009 08:30
Сообщения: 379
Откуда: Киров
Есть , вот ссылка http://law.kodeks.ru/egov/index?tid=0&n ... oc=9042831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2011 12:00 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 20 сен 2010 10:03
Сообщения: 1352
Откуда: Родилась в Свердловске
Откуда: Махачкала
Устав от 2007 года, а в 2011 были внесены изменения.

Во многих странах водитель вообще не должен присутствовать на погрузке. Но проверить перед выездом как и что просто обязан. И, если что-то не устраивает, - то обсуждается и меняется. Я считаю, что вина водителя здесь присутствует. Если погрузчик весом 11 тонн, тогда должно быть как минимум 11 ремней. А вообще такие грузы перевозят спецтехникой...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2011 12:10 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 20 сен 2010 10:03
Сообщения: 1352
Откуда: Родилась в Свердловске
Откуда: Махачкала
Изображение

Перевозка фронтальных погрузчиков имеет свои технологические сложности. В первую очередь это связано с определением и минимизацией фактических габаритных размеров, а так же с грамотным и надежным креплением перевозимого фронтального погрузчика на полуприцепе. При перевозках фронтальных погрузчиков так же иногда бывает необходима их частичная разборка либо установка двух погрузчиков на один полуприцеп


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2011 14:27 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2006 21:29
Сообщения: 28844
Откуда: Санкт-Петербург
SVAJA писал(а):
Во многих странах водитель вообще не должен присутствовать на погрузке.


Хотелось бы увидеть список стран. :wink: Африканские можно не писать. :D

А так, однозначно виноват водитель. Какая разница кто и по какому то уставу должен крепить груз, если по ПДД ответственность за последствия несёт водитель? Не хочешь расхлёбывать эти последствия, крепи сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011 14:55 
Не в сети
Системный администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2006 07:29
Сообщения: 3497
Откуда: USSR
Откуда: Троицк Москва
Цитата:
Менты приехали и обвинили МЕНЯ! По ПДД, да и по Уставу, грузит и КРЕПИТ отправитель ПОД КОНТРОЛЕМ водителя. Т.е. не устраивает водителя что-нибудь - переделывайте, а то не приму груз к перевозке. А уж если принял груз, подписал ТН (ТТН), то со способом погрузки и крепления согласен и ответственность наступает твоя.


Сжато, концентрировано и стопроцентно верно, к сожалению :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011 23:21 
Не в сети
абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2011 22:45
Сообщения: 432
Откуда: Питер Стрельна
Откуда: Бывший ник Базилио
Valeri писал(а):
по Уставу, грузит и КРЕПИТ отправитель ПОД КОНТРОЛЕМ водителя.
Сжато, концентрировано и стопроцентно верно, к сожалению :cry:


А можно процитировать устав? Со статьями, чтоб распечатать?

Вы не поверите, постоянные войны с идиотами, не понимающими ничерта в перевозках!
"Мы так грузим!", "Все возят, а ты что... oxyев**й? и т.п.
Просто устал воевать.
Хочуокончательнуюбумажку! :(

Пример:
Грузим стеклопакеты в Ростове. Объясняю, гвозди не выдержат!

Изображение Изображение Изображение

Нет, всё будет хорошо. Хулиимбудет? Все возят и ничего! Самый умный? Я молчу, объяснять бесполезно, смотрю что будет дальше.
Погрузка длилась весь день. Вечером,уже стемнело трогаемся в путь.


Изображение Изображение Изображение


Проехал по территории осторожненько как мог. На душе кошки скрябают. Не так это всё. Заваляться!
И точно. Проверка при выезде с предприятия. Открываем ворота, смотрим...


Изображение Изображение Изображение


Всё рухнуло! Треть стеклопакетов раздавлена. Остаюсь на территории до утра. Пусть сами разгребают свои косяки.
На другой день, по моему настоятельному требованию был закуплен материал и резьбовые шпильки.
В кузове поставили таки жесткие, сболченые клети.


Изображение Изображение Изображение


Проколупались ещё день, но не зря, всё получилось. Доставил в Питер без проблем.

Однако сколько нервов и сил понадобилось чтобы заставить грузчиков закрепить груз как положено!
К сожалению, так бывает не всегда. Как правило, моё требование крепить груз как нужно, расценивается словно издевательство. Народ никак не хочет понимать разницу между статикой и динамикой.
Вот тут как раз и нужен краткий и понятный документ, прочитав который ответственный за погрузку включает моСк и начинает понимать свою ответственность за возможные последствия.

_________________
У России есть только два союзника, её армия и флот! Александр III


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011 06:59 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2008 12:47
Сообщения: 3860
Откуда: откуда и все
Откуда: ...а живу в Саратове
Вообще такие вещи на специальных разборных пирамидах возят. Я возил стекло не один год,проблем вообще никаких не было. А сколачивать их из досок- это верх безумия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011 07:14 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010 18:57
Сообщения: 5402
Откуда: Азов
FreeWind писал(а):
Valeri писал(а):
по Уставу, грузит и КРЕПИТ отправитель ПОД КОНТРОЛЕМ водителя.
Сжато, концентрировано и стопроцентно верно, к сожалению :cry:


А можно процитировать устав? Со статьями, чтоб распечатать?


Проехал по территории осторожненько как мог. На душе кошки скрябают. Не так это всё. Заваляться!
И точно. Проверка при выезде с предприятия. Открываем ворота, смотрим...

Всё рухнуло! Треть стеклопакетов раздавлена. Остаюсь на территории до утра. Пусть сами разгребают свои косяки.
На другой день, по моему настоятельному требованию был закуплен материал и резьбовые шпильки.
В кузове поставили таки жесткие, сболченые клети.]

Вот в этом месте уже ваша ответственность. Вполне могли предъявить возмещение ущерба.
Интересно, они оплатили ваш дополнительный рабочий день?
Распечатка со статьями из устава была бы полезна, паскольку мы малограмотные и сами выборку сделать не можем. :(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011 12:33 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2008 23:07
Сообщения: 12458
Откуда: Кривой Рог UA
Откуда: UA Кривой Рог
Для перевозки окон у нас используют металлические пирамиды. Завод оплачивает круг. Кулибины, подражая владельцам фургонов, укрепляют каркас и возят пристёгивая к стенам, как после "падения Берлинской стены" на фото. В этом случае удаётся что-то прихватить в обратку. :-) С железной пирамидой - нереально, разве что пару десятков мешков картохи.

По теме - в таких тревожных ситуациях, наверное, неплохо бы заручиться чьей-то бумагой с автографом об ответственности за последствия. Такие действия отрезвляют. Хотя, не всегда. В среду грузили двухтонную пачку трубы, увязанную двумя(!) нитками проволоки 6-ки, вот за эту проволоку. Главным лозунгом было "Мы её так выгружали!" Вопрос, - Кто заплатит есичо за разбитую машину?, повис в воздухе. Машина открытая, плюс со стороны погрузки открыл все борта. Плюс за две трубы зацепили за края, то есть вес пачки на эти две трубы уменьшился. При погрузке я отвернулся и отошёл. Пронесло. :-)

_________________
Служенье длинномеру не терпит суеты.

Чей-то приказ превратил эти безмолвные фигуры в наших врагов; другой приказ мог бы превратить их в наших друзей.
Эрих Мария Ремарк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011 13:17 
Не в сети
абориген

Зарегистрирован: 14 янв 2011 12:29
Сообщения: 231
Откуда: Чувашия
Может кто нибудь пользуется: как то в страховой предложили страховку на перевозку грузов , ценник_ 37000р/год страховка на 3млн.р., уточнять не стал, что да как. Интересно подобные случаи подпадают по страховые?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобратся.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011 14:00 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 01 июн 2009 20:38
Сообщения: 4892
Откуда: ****
rogozhin писал(а):
Может кто нибудь пользуется: как то в страховой предложили страховку на перевозку грузов , ..?


Интересовался, в своё время, этим вопросом. Хотел застраховаться на миллион - там тыщ пять платить надо всего. Но посоветовался со знающим человеком и он сказал мне, что не заплатят ни при каком случае. Забил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
^ Наверх