Два вопроса.Два важных вопроса!!!

НовыйРусский

право собственности НИКОГДА для перевозчика и наступает при получении для ГП\как вариант все может зависеть от того кто заказывает машину , оплачивает перевозку/
ответственность у перевозчика ДА всегда при перевозке, про владелеца смотри пункт первый
всегда одинаково для перевозчика и всегда по-разному для ГП и ГО

п.с. корректировалось

Sergey78

Уверен что однозначного ответа на эти два вопроса нет, всё должно зависеть от договорённостей между продавцом и покупателем товара.

Например в международной торговле используют специальные термины по правилам ИНКОТЕРМС, обозначающие условия поставки товаров.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%81

Ради интереса специально глянул свои CMR, по которым сейчас еду, термин поставки товара FCA.

alexal9

Sergey78 писал(а):

термин поставки товара FCA

Ну вот, free carrier, т.е. погрузил поставщик в транспорт и его обязательства кончились.

Алексей59

Sergey78

Не пойму с какого перепуга у перевозчика наступает право собственности на груз?

mazai567

Права собственности не возникает ,а прово ответственности возникает при подписи ТТН при приеме груза (но не всегда)

Алексей59

Andriy

Sergey78 писал(а):

... у перевозчика наступает право собственности на груз?

А когда на левых номерах грузятся. Не?

СпецБуксир

Алексей59 писал(а):

Курите право. Сергей 78

Тогда по Вашему, если ко мне перешло ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на груз ,то его можно и не доставлять, а продать за углом на рынке, это же СОБСТВЕННОСТЬ теперь моя. А моя собственность чЁ хочу то и ворочу ?

СпецБуксир

Andriy писал(а):

А когда на левых номерах грузятся. Не?

Вооот, Именно в этот момент и переходит :gladboy:

Sergey78

Andriy писал(а):

А когда на левых номерах грузятся. Не?

Ну да, этот вариант я как то упустил. :laboy-1:

Sergey78

Алексей59 писал(а):

Курите право. Сергей 78

А можно ссылочку? :laboy-1:

Алексей59

ст 790 ГК РФ п.4. Перевозчик имеет право удерживать переданные ему для перевозки грузы и багаж в обеспечение причитающихся ему провозной платы и других платежей по перевозке (статьи 359, 360), если иное не установлено законом, иными правовыми актами, договором перевозки или не вытекает из существа обязательства.

НовыйРусский

удерживать но не распоряжаться
по своему усмотрению на правах собственника\продавать дарить уничтожать\

Sergey78

Алексей59 писал(а):

Адрес ты знаешь.

Это ты не оттуда случайно пишешь?

Алексей59 писал(а):

А по теме на выучи ст 790 ГК РФ п.4.

И зачем мне её учить? В Гражданском кодексе, кстати, есть и другие статьи, например 218.

Цитата:

Статья 218. Основания приобретения права собственности

1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
Право собственности на плоды, продукцию, доходы, полученные в результате использования имущества, приобретается по основаниям, предусмотренным статьей 136 настоящего Кодекса.
2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
В случае реорганизации юридического лица право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит к юридическим лицам - правопреемникам реорганизованного юридического лица.
3. В случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Кодексом, лицо может приобрести право собственности на имущество, не имеющее собственника, на имущество, собственник которого неизвестен, либо на имущество, от которого собственник отказался или на которое он утратил право собственности по иным основаниям, предусмотренным законом.
4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/15/#ixzz32wlaMJXT

Ну и где тут?

Алексей59

ст359 ГК РФ 2. Кредитор может удерживать находящуюся у него вещь, несмотря на то, что после того, как эта вещь поступила во владение кредитора, права на нее приобретены третьим лицом.
ст.360 Требования кредитора, удерживающего вещь, удовлетворяются из ее стоимости в объеме и порядке, предусмотренных для удовлетворения требований, обеспеченных залогом.

Алексей59

,.,.'

Алексей59

Вадим 777. поищи лучше в ГК

Sergey78

Алексей59,забавный ты чувак, не хочешь отвечать мне, ответь СпецБуксиру.

СпецБуксир писал(а):

Тогда по Вашему, если ко мне перешло ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на груз ,то его можно и не доставлять, а продать за углом на рынке, это же СОБСТВЕННОСТЬ теперь моя. А моя собственность чЁ хочу то и ворочу ?

Алексей59

СпецБуксир писал(а):

Тогда по Вашему, если ко мне перешло ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на груз ,то его можно и не доставлять, а продать за углом на рынке, это же СОБСТВЕННОСТЬ теперь моя. А моя собственность чЁ хочу то и ворочу ?

Да, ты можешь его продать за углом на рынке,но в договоре о перевозке прописано когда,куда и где ты его по этому договору обязан доставить.тебе дано право удержать груз в обеспечение оплаты.если груз у тебя не приняли,либо тебе не заплатили.

Два вопроса.Два важных вопроса!!!

Кто сейчас на конференции