Текущее время: 29 июн 2025 20:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 21:09 
Не в сети
абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2008 01:23
Сообщения: 342
Откуда: Псков
Откуда: Псков
Кто знает, пожалуйста, поделитесь опытом!..

Покупаем прицеп к машине. Про машину я уже писал здесь, но если что, то вот она:

Изображение

Выбрали прицеп, договорились, поехали смотреть. Вот он:

http://truckpark.ru/trailers_table.php?car=Hilsetan

Приехали с машиной, чтоб попытаться зацепиться и сразу всё проверить: воздух, световую, то-сё... Вот здесь-то и возникла проблема.
Сцепное устройство на машину нам ставили у дилера, когда мы её покупали ("Норд-Скан", Санкт-Петербург). Помимо самой сцепки нам установили два вывода на воздух (слева и справа) и две розетки.
За два года всем этим мы не пользовались вообще - машину эксплуатировали одиночкой.

Сейчас подогнали к прицепу и попытались зацепиться.

Воздушные шланги подошли сразу, а вот электрика...

Суть в том, что выбранный нами прицеп-тандем - с усовершенствованным "ленивцем", то есть ось не только поднимается, но и двигается (можно менять расстояние между осями). Два пульта управления хорошо видны на фотографиях по ссылке.

На машине, как я говорил, две розетки. Но на прицепе штекеров оказалось - три...
Откуда и для чего третий штекер?..

Мы, конечно, попытались подключаться. Правая розетка, как нам сказал продавец - под АБС. Левая - под фонари (стопы / габариты). А третий штекер, как он сказал - под дополнительное оборудование. В данном случае, это как раз подъём и раздвигание осей.

Подключили левый провод прицепа - в левую розетку машины, один из правых - в правую. На прицепе заработали все фонари, но, конечно, не заработало дополнительное оборудование.

Прошли по стоянке, где стояло много машин и прицепов на продажу. И на всех - по три розетки (или - по три штекера).

Неправильно установили выводы на машине?

Уехали домой, связались с дилером, продавшим нам два года назад грузовик. Сбросили фото. Дилеры посовещались и сообщили, что нас дурит продавец прицепа: вроде бы, в левой розетке должно быть питание всех фонарей прицепа, а в правой - и АБС, и доп.оборудование.
Третий же штекер, по их словам, нужен лишь для подключения дополнительных противотуманок прицепа, и не более того.

Где правда? Как должно быть: по две или по три розетки (штекера)?.. Бывают ли переходники / тройники / разветвители?.. Можно ли (и нужно ли) что-либо переделывать на машине? Или проще поискать другой прицеп?..

Вот фотографии.

Машина (вид сзади):

Изображение

Машина и прицеп:
Изображение

Правая розетка:
Изображение

Левая розетка:
Изображение

Два правых штекера прицепа:
Изображение

Посоветуйте, что можно сделать. Прицеп-то хотелось бы взять: и к машине подходит (по габаритам), и под наши задачи (по компоновке), и цена руководство фирмы устраивает...

_________________
and justice for all !
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 21:28 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2006 21:29
Сообщения: 28849
Откуда: Санкт-Петербург
Алекс Драйвер писал(а):
Неправильно установили выводы на машине?


Ага, не хватает вот такой розетки на машине:

Изображение

Не знаю чего там с дополнительным оборудованием, но без этой розетки задний ход и задний противотуманный фонарь на прицепе гореть не будут. Похоже дилер не сильно старался, выполняя ваш заказ, работали по принципу "на БИП".
Видать не зря они больше не фига не дилеры Скании. http://www.scania.ru/dealer-locator/ind ... ealername=
Кстати, начинали они как дилеры Вольво, и так же их этого лишили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 22:21 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2006 20:43
Сообщения: 2196
Откуда: Сургут-Липецк
Откуда: Москва, Кутузовский редут
На снимке под названием "два правых штекера прицепа" в левой руке габариты(2 контакта), стоп-сигнал(1 контакт), масса(большой контакт), 2 поворотника(2 контакта) и свободный центральный контакт. В правой руке: толстый контакт масса, №3-постоянный плюс для питания спецоборудования, задний ход, противотуманки(1 контакт), и остальные-свободные под спецоборудование прицепа.
С крышкой на 5 клемм-это абс. Масса, плюс, от двух датчиков и кан-шина. На прицеп с подвижной осью заполняют свободные фишки в правой руке.
И не офигели ли вы прицеп г/п 13 тонн(т е полной массой 17-18) цеплять за эту разнесчастную недосканию? Это прицеп 20-тонного паровоза, как в Магните, примерно, есичо, окститесь, други!))))))) Такой прицеп таскают тягачем полной массой 25 тонн и мощностью от 390 коней)))))

_________________
Мотошкола SKR. Обучение мотокроссу и эндуро с 6 лет.
Деть 13 лет на КТМ SX125 2т 2014, чемпион черноземья.
Сам на КТМ ЕХС 125 Six Days 2т 2012 с лампадкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 22:28 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2006 20:43
Сообщения: 2196
Откуда: Сургут-Липецк
Откуда: Москва, Кутузовский редут
Алекс Драйвер писал(а):
? Или проще поискать другой прицеп?..

И немедленно!!!!)))))

_________________
Мотошкола SKR. Обучение мотокроссу и эндуро с 6 лет.
Деть 13 лет на КТМ SX125 2т 2014, чемпион черноземья.
Сам на КТМ ЕХС 125 Six Days 2т 2012 с лампадкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 22:33 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2006 20:43
Сообщения: 2196
Откуда: Сургут-Липецк
Откуда: Москва, Кутузовский редут
Вот твои прицепы как выглядят:
http://trucks.auto.ru/drags/used/sale/2708166-e6c3.html
http://trucks.auto.ru/drags/used/sale/2 ... 8677f.html
http://trucks.auto.ru/drags/used/sale/2 ... fa414.html
http://trucks.auto.ru/drags/used/sale/2571956-e76f.html

_________________
Мотошкола SKR. Обучение мотокроссу и эндуро с 6 лет.
Деть 13 лет на КТМ SX125 2т 2014, чемпион черноземья.
Сам на КТМ ЕХС 125 Six Days 2т 2012 с лампадкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 22:34 
Не в сети
абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2008 01:23
Сообщения: 342
Откуда: Псков
Откуда: Псков
Спасибо за ответы, очень ценно! :-)

Цитата:
прицеп г/п 13 тонн(т е полной массой 17) цеплять за эту разнесчастную недосканию? Это прицеп 20-тонного паровоза


Так мы ж коммерческими грузоперевозками не занимаемся - возим только товар своей торговой сети... И товар у нас такой, что если в этот прицеп кубов 40 груза вбить - это будет 6 - 7 тонн, ну 8 - не больше...
Ну а что можно ещё подобрать? Тандемы с колёсами на 19 или 17 (на 30-35 кубов, 6-7-тонники) - так там дышла по высоте не подходят... У нас же верхнее зацепление на машине. Прицепы с разнесёнными осями? сами по себе ещё тяжелее этого тандема... А так - машину-то примеряли к нему, он не выше и не шире...

_________________
and justice for all !
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 22:36 
Не в сети
абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2008 01:23
Сообщения: 342
Откуда: Псков
Откуда: Псков
Васечкин ТРАНС писал(а):


Высота дышла - ?.. У нас сцепное от земли 80 - 82 см... Как это всё можно зацепить за такую сцепку?..

_________________
and justice for all !
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 22:38 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2006 20:43
Сообщения: 2196
Откуда: Сургут-Липецк
Откуда: Москва, Кутузовский редут
.ля, цепляйте вы хоть полуприцеп с подкатной тележкой)))))) Я ж тебе положил ссылки. Твой прицеп с 17,5, максимум с 19,5 колёсиками и ПОЛНОЙ массой максимум тонн 9-10

_________________
Мотошкола SKR. Обучение мотокроссу и эндуро с 6 лет.
Деть 13 лет на КТМ SX125 2т 2014, чемпион черноземья.
Сам на КТМ ЕХС 125 Six Days 2т 2012 с лампадкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 22:39 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2006 20:43
Сообщения: 2196
Откуда: Сургут-Липецк
Откуда: Москва, Кутузовский редут
Алекс Драйвер писал(а):

Высота дышла - ?.. У нас сцепное от земли 80 - 82 см... Как это всё можно зацепить за такую сцепку?..

ну и чем тебя самро не устроило по последней ссылке?

_________________
Мотошкола SKR. Обучение мотокроссу и эндуро с 6 лет.
Деть 13 лет на КТМ SX125 2т 2014, чемпион черноземья.
Сам на КТМ ЕХС 125 Six Days 2т 2012 с лампадкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 22:58 
Не в сети
абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2008 01:23
Сообщения: 342
Откуда: Псков
Откуда: Псков
Васечкин ТРАНС писал(а):

ну и чем тебя самро не устроило по последней ссылке?[/quote]
Конкретно этот староват всё же. Шеф любит технику посвежее, хоть даже и подороже :)...
А вот Obermaier заинтересовал. Надо будет позвонить завтра...

Вот чего я не знал, так это того, что дышла прицепов регулируются по высоте. Ни фига не смешно: знал бы - не полез бы спрашивать :-). Много чего знаю, но этого - не знал. Вот правильно, что спросил: своего ума мало - занял чужого :)) Спасибо!..

_________________
and justice for all !
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 23:04 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2006 20:43
Сообщения: 2196
Откуда: Сургут-Липецк
Откуда: Москва, Кутузовский редут
На здоровье))) Вот бы вы этот гроб прикупили и до дома не дотащили)))))

_________________
Мотошкола SKR. Обучение мотокроссу и эндуро с 6 лет.
Деть 13 лет на КТМ SX125 2т 2014, чемпион черноземья.
Сам на КТМ ЕХС 125 Six Days 2т 2012 с лампадкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 10:12 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2012 21:51
Сообщения: 642
Откуда: RUS - US
Васечкин ТРАНС писал(а):
С крышкой на 5 клемм-это абс. Масса, плюс, от двух датчиков и кан-шина.

5pin разъём без кан шины. 7pin разъём с кан шиной (6 и 7-й контакты).

_________________
Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и придурков, которые готовы работать не богатея.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 10:19 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2006 20:43
Сообщения: 2196
Откуда: Сургут-Липецк
Откуда: Москва, Кутузовский редут
Да, ты прав, прошу прощения. "+", "-", "+" от стоп-сигнала и два датчика.

_________________
Мотошкола SKR. Обучение мотокроссу и эндуро с 6 лет.
Деть 13 лет на КТМ SX125 2т 2014, чемпион черноземья.
Сам на КТМ ЕХС 125 Six Days 2т 2012 с лампадкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 20:54 
Не в сети
местный

Зарегистрирован: 04 апр 2010 11:14
Сообщения: 86
Откуда: Томск
Откуда: Томск
Что за фаркоп у вас стоит? Диаметр шкворня? Похоже на 40 мм. На какое тяговое усилие рассчитан? Прицеп который вы рассматриваете под шкворень 50 мм. В паре шкворень-петля зазор должен быть минимальный, не более 0,5 мм.
Мы эксплуатируем такой же прицеп, только тягач Актрос-2541. При полной загрузке прицепа дышло давит на фаркоп 1000 кг. соответственно это отражается на конструкции фаркопа, есть специальная упорная шайба, по мере износа она меняется. Ваш фаркоп не годится для прицепа "тандем":
1.Не рассчитан на вертикальную нагрузку.
2. Слишком далеко "утоплен" в раму, при крутых поворотах дышло упрётся в раму.
Ваш прицеп должен быть с поворотным кругом и разнесёнными осями максимально разрешённой массой 8-10 тонн, точнее нужно смотреть в каталоге допустимое тяговое усилие для вашего фаркопа.
По всем правилам фаркоп подбирается по многим параметрам под прицеп при конструировании сцепки. Судя по фото фаркоп у вас не самый удачный, вам его в тюхали пользуясь тем что вы не в теме.
Что касается розеток. У нас 2 розетки, одна на 7 пин другая на 15 пин. Ставили на заводе Мерседес. Дилерам категорически нельзя доверять монтаж пневмо и электро разъёмов, только на заводе изготовителе. Пневмо-электро разъёмы желательно устанавливать внутри рамы, так безопаснее.

_________________
Все ваши победы случайность, причину поражений ищите в себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 21:23 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2006 20:43
Сообщения: 2196
Откуда: Сургут-Липецк
Откуда: Москва, Кутузовский редут
Неистово плюсую))))) А заодно расшифровываю Мерседес 2541: 25-полная масса 25 тонн 41(0) 410 лошадей.
А за подробное разглядывания фаркопа зачет, я не догадался, так как дела с ними не имею.
То ли дело метровая тарелка с полуметровым пи...дообразным вырезом(седло))))))

_________________
Мотошкола SKR. Обучение мотокроссу и эндуро с 6 лет.
Деть 13 лет на КТМ SX125 2т 2014, чемпион черноземья.
Сам на КТМ ЕХС 125 Six Days 2т 2012 с лампадкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 21:59 
Не в сети
абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2008 01:23
Сообщения: 342
Откуда: Псков
Откуда: Псков
Томскойл писал(а):
Что за фаркоп у вас стоит? Диаметр шкворня? Похоже на 40 мм. На какое тяговое усилие рассчитан? Прицеп который вы рассматриваете под шкворень 50 мм.


Всё наоборот. У нас на фаркопе шкворень 50 мм, а на прицепе отверстие для сцепки - 40. Мы измеряли. Но это-то решаемо: на МКАДе в любом грузовом магазине продаются сцепные серьги с диаметром отверстия 50. Переставить - дело 15-ти минут.

Томскойл писал(а):
Ваш фаркоп не годится для прицепа "тандем":


Получается замкнутый круг - поправьте меня, если ошибаюсь! Тандем не подходит - из-за глубоко утопленного фаркопа, который не даст полноценно маневрировать и не рассчитан к тому же на вертикальные нагрузки. Нужен прицеп с разнесёнными осями. Но! Такие прицепы, насколько я знаю (может, неправ) -особенно не старые, относительно современные, как мы хотим - они все с максимально разрешенной массой 14 - 18 тонн. А такой прицеп нам не надуть воздухом (не рассчитан компрессор) и не утянуть с грузом (слабоват движок).

Выходит, мы не можем под ту комплектацию машины, что есть, подобрать вообще ничего?..

Васечкин ТРАНС писал(а):
То ли дело метровая тарелка с полуметровым пи...дообразным вырезом(седло))))))

Седельная сцепка нам не подходит. У нас вся работа этой конкретной машины - в Москве между МКАДом и Третьим кольцом. Машина постоянно ходит из Пскова в Москву на сборку, и средний рейс - это от 10-ти точек загрузки (бывает и 20). На седельном автопоезде это нереально, а одиночка ещё более-менее справляется...
А что касается прицепа к ней... у нас ещё и склад есть в Москве, куда часть поставщиков своим транспортом товар свозит. Вот и была идея: машина пришла в Москву, зашла на свой склад, прицеп отцепила и пошла собирать точки. Пока ходит - прицеп загрузили / закрыли. Вернулась с точек полная, зацепила прицеп и ушла... Просто и изящно :-)

_________________
and justice for all !
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 22:54 
мне кажется под эту машину можно цеплять прицеп только с поворотным кругом.
прицеп-тандем в первом же рейсе останется без дышла.
точней без серьги.
Поэтому прицепы по ссылкам не подойдут по 2 причинам,они с нижним зачепом и без поворотного круга
должна быть возможность опустить фаркоп ниже,и тогда можно поискать прицеп-тандем массой тонн 4-5


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 23:08 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2006 20:43
Сообщения: 2196
Откуда: Сургут-Липецк
Откуда: Москва, Кутузовский редут
Есть на Авто.ру прицепы с разнесёнными осями. Мазёновский один есть. И фаркоп ваш усилие от тандема выдержит, от правильного тандема, только при хорошем повороте гидроборт угробите.
Вот тебе, например:
http://trucks.auto.ru/drags/used/sale/2267846-39d3.html
Вот этот ВООБЩЕ от такой же сцепки с гидробортом, высота у него тоже малость регулируется. А мазовский, несмотря, что ржавые борта, зато САМ стоит. Отцепил безо всяких лап и счастлив. А оси наверняка импортные.
Мазовский вот новый можно купить, на БПВ:
http://yandex.ru/yandsearch?clid=139094 ... 37300&lr=9

_________________
Мотошкола SKR. Обучение мотокроссу и эндуро с 6 лет.
Деть 13 лет на КТМ SX125 2т 2014, чемпион черноземья.
Сам на КТМ ЕХС 125 Six Days 2т 2012 с лампадкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 23:38 
Не в сети
абориген
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2008 01:23
Сообщения: 342
Откуда: Псков
Откуда: Псков
По ссылкам вчерашним прозвонился сегодня - там на Авто.Ру два одинаковых тандема "Обермайер" продавали два разных продавца (очень надеюсь, что не два продавца продавали один и тот же прицеп). Оба сказали, что всё это распродано, правда, один сказал, что такие прицепы часто идут из Европы.
Усиленно предлагали вот это: http://www.germantrucks.ru/trailers/2190/. Я памятуя, что всё, что на 22-ых колёсах, нам не подойдёт, отказался. Правильно ли? Вроде выглядит не таким уж тяжёлым...

Мазовский новый - хорошая идея, завтра попробую позвонить.

_________________
and justice for all !
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 23:42 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2006 20:43
Сообщения: 2196
Откуда: Сургут-Липецк
Откуда: Москва, Кутузовский редут
по ссылке- взрослая телега, а вам надо....ну, не детскую, а подростковую)))

_________________
Мотошкола SKR. Обучение мотокроссу и эндуро с 6 лет.
Деть 13 лет на КТМ SX125 2т 2014, чемпион черноземья.
Сам на КТМ ЕХС 125 Six Days 2т 2012 с лампадкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
^ Наверх