Без обид? А кто кому порвал? Видимо заработался,пропустил............

Полностью согласен с доводами Валерия. Времена далеко уже ни те.

Ну, не знаю... Я, например, увязываю все причинно-следственные связи...

Владимир, приведённая цитата
неполная

В оригинале было вот так:

Ключевая фраза "суета на эмоциях".
Почему? Потому что:

На эмоциях ли самоустранился, по состоянию здоровья, или ещё по каким причинам - вопрос второй. Первично - сорвался. Я, например, себе такой роскоши позволить не могу... Как бы хреново ни складывались разнообразные ситуации... С сентября не имею отношения, потом в феврале снова имею - не, ребят, такой подход к работе в общественной организации лично меня не устраивает... Потому что:


Эмоции я могу проявить за стаканом чая с закуской. В части координации работы общественных организаций - звиняйте... Тут играем, тут не играем, а здесь рыбу заворачивали - немножко неправильно, как мне кажется... Не детский сад. Вещи-то достаточно серьёзные и долгоиграющие. Приведу пример из личной переписки ( с купюрами, потому что личная переписка), которую Кирилл Васильевич не увидел, ибо громогласно самоустранился:



После Путина с Медведевым слово "тандем" звучит... нехорошо звучит , но, тем не менее, работа ДВУХ общественных объединений по одним направлениям могла бы иметь, в моём понимании, очень неплохой, сильный эффект... При трезвом, здравом, спокойном подходе. Увы, такой подход я наблюдаю не у всех... Амбиции, эмоции - ну, как на майдане, не к ночи будет помянут

Устраивать "голосовалки"... Снова буду циничен, но объективен - не вижу особого смысла. Потому что это будут в первую очередь эмоции. На эмоциях возможен порыв и прорыв. Но не системная работа... Много всякого на языке крутится резкого, но... сдержусь... В складывающихся сегодня-завтра-послезавтра общественно-политических и экономических условиях участники рынка автомобильных перевозок нуждаются именно в скучной невыразительной угрюмой системной работе. Без эмоций, истерик и срывов...

Алаверды

Зашёл, почитал и ушёл... Хотел переварить изначально прочитанное. Но всё таки вернулся написать.
Валера, ты прав в своих рассуждениях - ПС должен развиваться параллельно с Ассоциацией и на сегодняшний момент именно участие ПС в делах предпринимателей отпугивает от него и самих предпринимателей и наёмных работников. Слишком велико в сознании экссоветского человека называние "Профсоюз". И мне, хоть и устранившемуся от деятельности ПС, то же не похеру кто "подхватит знамя", т.к. всеми нами было слишком много затрачено времени и сил на рождение данного Профсоюза, на его работу. Чего стоит хотя бы работа по противодействию "обязаловки СРО", изменению Техрегламента, ст.12.21.1 КоАП, работе весовых и весенних ограничениях и пр.
И я очень бы хотел, что бы на данную должность был выбран именно достойный.
Кир, уж не знаю какая кошка между вами пробежала, наверное смог бы продолжить дело ПС. Других кандидатур пока всё равно не предложено.
Это моё мнение. Для достижения благих целей иногда надо личные амбиции засунуть глубоко в зад, при чём запихивать лучше своим недоброжелателям.

_________________
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Индейская мудрость

Просто на данный момент и ПС заморожен и ассоциации как таковой пока ещё нет. А если честно признаться то и интереса у людей нету. Нам гораздо лучше всем форумом в чужих проблемах ковырятьсяя(Украина) нежели со своими разбираться.

_________________
Дальнобойщик- в первую очередь тонкая и чувствительная натура...и только потом....пьяная и грязная скотина.

Да вашу ж маму....






Согласен, но только отчасти. Всё зависит от круга общения. Ты-то в Троицк приехал И у меня немало коллег/знакомых/товарищей/друзей, готовых "интересоваться" дальше... Общаюсь с ними - позитив. Заедешь на стоянку или включишь рацию на трассе - хоть в петлю лезь... Но право выбора среды общения - вопрос сугубо индивидуальный

Тут страницу назад мнение спрашивали... Ну если вкраце - все правы и каждый по своему
Так то склоняюсь к мысли, что проф оставить бы надо действующим, потому как жалко морозить , но с другой стороны, если оставлять именно как профсоюз (в общепринятом значении этого слова - отношения работник-работодатель) то по своему опыту вижу - большинству водителей (99-ти и выше %) он нафиг не нужен, вернее он нужен чтоб только случай чего поорать - А хде профсоюзы и куды они смотрют. Как ни печально, нет у нас среди водителей граждан, ну или почти нет, и будут не скоро. Тока не путать с ИП сам за рулем, здесь сознательность повыше будет и правоотношения работник-работодатель ему чужды и ему ближе ассоциация... Так что скорее всего у Ассоциации больше перспектив конечно. Но с другой стороны и проф должен быть, а вдруг наберется сотня другая водителей-граждан, и куда им?
В общем вывод такой - целиком и полностью поддерживаю мясоеда-любителя Ю.Саныча "Для достижения благих целей иногда надо личные амбиции засунуть глубоко в зад, при чём запихивать лучше своим недоброжелателям." И нужно именно с этого и начинать

_________________
Андрей

Голосовалка есть на сайте! Можно и без скайпа ..... А свой МАЙДАН на сайте нам кажется не нужен... . Если кворум лично не собирается- можно голосовать по почте в конверте, продублировав голосовалку . Моё мнение: профсоюз нужен! Ассоциация тоже нужна! Вопросов много- инструментов много не бывает! Было бы непоправимой ошибкой перечеркивать личными амбициями долгие годы плодотворной работы ПРОФСОЮЗА, САЙТА И ВАЛЕРЫ С КИРИЛЛОМ! Невозможно забрать с собой те блага, что ты накопил в материальном виде- с собой забираются только духовные блага в виде благодарности тех людей, которым ты помог в хорошем смысле слова. Ребята! Не становитесь очередной жертвой МЕДНЫХ ТРУБ! Написал, что думал... тапками не кидайтесь...

_________________
Неправильный винтик в системе: съесть не может-выплёвывает.

Не хотел лезть, ну, да ладно. "На посошок", как говорится.


Ну наконец-то. С 10-го года всё "звучало", звучало" и наконец прозвучало.


Понятно. "Исус Христос" может быть только один. А "остальные" так, "мимо проходили"...


Куда проще "заморозить".



Типа... "Сам не гам и другому не дам". Нехай ржавеет...





"Первично - сорвался" - "сильно"! Да нет, не сорвался. Это тебе так выгодно сейчас представить сей "диагноз". А на самом деле, всё шло к этому достаточно долго. Но, всякому терпению приходит конец. Кстати. Лёша Малков и Юра Шоляков, тоже, "сорвались". Ну, если следовать "логике диагноза". А причину ихнего "срыва", случайно, никто не помнит?

Что же касается "отношения" - "имею - не имею". Тут всё просто. Я решений своих не меняю. Сказал, что ушёл - значит ушёл. Но, сам виноват. "Спровоцировала" - "группа инциативных товарищей" (не путать с "должанской группой поддержки", в "создании" которой я вчера был обвинён в личке ) Просто, хотел ребятам помочь в их "чаяньях профсоюзных". Без всяких там "видов" на "регалии - орденарии". Вот и оказался крайним. Вот и получил... Ну, всё, как всегда.



Действительно. Был так "тандемный прожект". И достаточно положительно рассматривался - воспринимался. Только... Когда происходит "принятие решений в одну харю", иллюзии по "тандемности","куда-то" пропадают.


Не, Юр. Я на роль "зиц-председателя" не гожусь. Характер не позволяет. Тем более, что я это (попытку "водрузить" меня...) уже проходил в 10-ом году. Сотрудничать? - да. Помогать? - да. А "это"? - не, уволь. Тем более, что уже знаю чем заканчивается вся это помощь "в самореализации".

[b]Даминов Наиль Халяф писал(а): Было бы непоправимой ошибкой перечеркивать личными амбициями долгие годы плодотворной работы ПРОФСОЮЗА, САЙТА И ВАЛЕРЫ С КИРИЛЛОМ! [/b]
А ничего личного и нет.

А никаких материальных благ не было и нет. А духовные... Ну, мож кто и поднимет стакан, вспомнит...
Так что, прощевайте, непоминайте...
Зы. "Для справочки". (своими словами, а кто не верит и не лень, почитайте соответствующий закон об общественных организациях...) Учредитель(и) общественной организации, если он вышел (по каким-либо причинам) из этой самой организации - "право голоса" не имеет. Как и других "рычагов". Он только лишь учредитель, и НЕ БОЛЕЕ! Но, это только по закону. А по жизни, по "факту"...

_________________
Каждому своё...

Алаверды. У меня нет ни злобы, ни желчи, ни обиды (обидно только за потерянные "профсоюзные" годы). Есть просто ноль. И всё.

_________________
Каждому своё...

Кир. Я отошел из-за того, что стиль правления Валеры (принимать все решения самостоятельно) меня в какой-то момент перестал устраивать. Но по прошествии времени я пришёл вот к этому "Для достижения благих целей иногда надо личные амбиции засунуть глубоко в зад, при чём запихивать лучше своим недоброжелателям." И я засунул амбиции подальше и в принципе даже стал понимать Валеру - когда до хера советчиков, то мало толку. Жизнь показала, что "разруливал" он все ситуации правильно и не без твоего участия.
Кстати, тогда же, общаясь с Лёхой мы пришли к выводу, что наши "обиды" не стоят того что бы губить ПС - нами же выстраданный.
И вопрос в нынешнем виде стоит лишь так - КТО взвалит на себя эту ношу? А от этого и будет зависеть в замороженном он будет состоянии или в тесном контакте с Ассоциацией и Валерой будет дальше помогать автотранспортникам (не отделяю хозяев и наёмников, т.к. все в одной цепочке).
Я предложил тебя - ты, насколько я понял, взял самоотвод.
Предлагаю Андрея Марченко.

_________________
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Индейская мудрость

Kirill,просвети нас в данном вопросе....

_________________
Если проблему можно разрешить, не стоит о ней беспокоиться.
Если проблема неразрешима, беспокоиться о ней бессмысленно. © Далай Лама.

Судя по кол-ву отписавшихся здесь членов профсоюза и не только,можно сделать вывод...



Лично моё мнение совпадает с данным...


Позвонил Кириллу,он подтвердил..


В связи с этим вопрос,есть ли желающие возобновить и дальше продолжить работу профсоюза?

_________________
Если проблему можно разрешить, не стоит о ней беспокоиться.
Если проблема неразрешима, беспокоиться о ней бессмысленно. © Далай Лама.

Приехать не смог. Работа. Наёмник и есть наёмник... Да и отписаться сразу не получалось, хотя следил за темой. Надо было обдумать на выспавшуюся голову.
Категорически не согласен с мнением, что ПС своё дело сделал. Профсоюз, в прямом своём назначении, даже не начинал работу. Первейшая задача ПС - защита интересов работников отрасли. По этой теме ни одного движения сделано не было, во всяком случае не было обнародовано. Ни сколько не умаляя значения проделанной работы, надо признать, что это немного не то. Конечно, ПС должен принимать участие в решении подобных вопросов, но руководствоваться в первую очередь интересами наёмных работников.
(Многих людей напрягает, что часы не перевели в этом году. Им не комфортно. И об этом говорят... передачи по ящику и радио... Как себя чувствуют тысячи водителей вынужденные еженощно штурмом брать МКАД? Вспоминаю попытку ПС проверять осевые нагрузки на выездных весах. А вот бы медицинскую газельку часа в 2-3 на выездах поставить, да проверить состояние водителей. Больше половины зомби, каждый десятый - живой труп. И ни один профсоюзный деятель ни слова...)
Ни кто не обращался с такими проблемами.... А кто должен был обратиться? Сколько членов ПС работают водителями, механиками и пр.? Всё, что делалось, делалось в интересах владельцев бизнеса, а наёмных эти проблемы волнуют постольку поскольку.... Были случаи пренебрежительного обращения с простыми работягами. Чего только стоило заявление, что автовозники не настоящие дальнобойщики. Словом, профсоюз и не был профсоюзом, он и работал как ассоциация, поэтому и "перерос" и давно пора назвать вещи своими именами. Ассоциация владельцев бизнеса - значит ассоциация.
Короче. Предлагаю, дабы не повторять ошибок, выяснить мнение простых работяг, если ещё жива вера в профсоюзноё движение, что они хотели бы видеть или иметь от ПС, при условии, что он им вообще нужен. А то ситуация смешная: без меня меня женили. Думаю, надо провести опрос. Не только на сайте, но и в живую. Составить опросный лист, людям инициативным не составит труда поговорить с 20-30 коллегами, кто-то на сайте отпишется. Можем получить некоторую картину. Обдумать возможности и возможные средства решения вопросов. И тогда уж решать быть или не быть, как быть, с кем быть.
И ещё. Предлагаю не махать шашками (в первую очередь Кириллу) по теме не оплаты взносов больше половины могут считаться не членами. И что теперь?

_________________
Всякая дрянь или оседает на дно, или всплывает вверх. Посредине - чистая вода.
Мои номер (911)-96О-два7-Ошесть

Не являсь членом профсоюза...мнение со стороны..
Профсоюз был создан,к сожалению незнаю учредителей,подтянул в свои ряды людей ,которые далеки от последовавшей междуусобицы в рядах учредителей.
Ответственность за объеденение под крыло,лежит на организаторах..
.Это вы должны на паритетных началах договорится о распределении должностей..
.Если Валерий единоличный организатор,пусть распряжается как единовластный управитель.
Если есть участнки вложившие средства или свой личны труд-пусть раздаст "всем братьям по серьге"..

_________________
966 050 12 90


Не судите чужое прошлое,вы не знаете своё будущее.

Чуть ранее:


Но при этом:




Хм... Я ведь не просто так от балды предлагал и предлагаю: необходима некая пауза. Пара месяцев на притирки-утруски-усушки... Без эмоций, медленно и печально - оргвопросы, кадры и т.п.


Пауза - это не могила