Vlad134, ответьте, пожалуйста, договор фрахтования= договору перевозки.Только без лирики.
Если нет, можете не отвечать, пойму.

Нет. Он отстаивает возможно и дальше непрофессионально заниматься противоправной деятельностью под прикрытием красивых слов об "экспедиторе - архитекторе транспортного процесса". Под любым соусом. В этом-то и разница...

Понимаете, и сутенёр, и продаватель наркоты, и автоугонщик могут аналогичным же образом рассказывать о тяготах, лишениях, опасностях своей "профессиональной деятельности". О причинах, которые побудили его заниматься именно этим... И всё будет так убедительно, так доказательно, так жалостливо... Уж простите, конечно, за не совсем корректные сравнения в адрес нашего экспедиторского и псевдоэкспедиторского сообщества, но порой, чтобы понять весомость аргументов оппонента, полезно некоторые утверждения довести до логического тупика, до абсурда... Тогда и становится понятным, кто, за кого, и почему...

Уф-ф-ф...
Пока нет нашего главного консультанта...
Да нет же, конечно, об этом уже столько написано... Договор фрахтования - это несколько иная правовая конструкция, чем договор перевозки. Именно поэтому в ППГ эти УСЛОВИЯ осуществления различных типов ПЕРЕВОЗОК разнесены по разным категориям! Именно поэтому для их реализации ППГ требуют оформления РАЗНЫХ ФОРМ документов.

Это лозунги. Нет аргументов, что договор перевозки = договору фрахта.
Я даже больше скажу, это совершенно разные вещи и по налогам(в том числе и владельца транспорта), и по ответственности сторон.
Помню, после подписания ППГ в АТИ стали появляться заявки - работаем 100% по ППГ ( c фрахтованием, арендой, выпиской ТН от экспедитора). В итоге это создало проблемы и с ГО и с налоговой, и с перевозчиками.Почему? Ответ выше.

Дык я двумя постами выше пишу квадратными буквами- РАЗНЫЕ правовые конструкции
Интересно, у вас, Экспедитор+, есть кнопка "Reset"

Аут. Брэйк... Край... Пожалуй, я сам курить пойду

Одно радует:

человек к сожалению излагает так, как ему хочется понимать, а это никак не связано с действительностью....., потому и шняга
но ведь уже пять раз написали, фрахт и перевозка - разные договора, поэтому при перевозке грузов используются в разных схемах организации перевозки, да различная степень ответственности...., но при чём здесь старые калоши?, то есть налоги?

Вот именно, разные. При фрахтовании на перевозчика не распространяется ЕНВД, потому что "алогоплательщиками ЕНВД могут признаваться только те индивидуальные предприниматели, с которыми заказчик (потребитель услуг) заключает договор на ПЕРЕВОЗКУ груза."

И договор фрахтования и договор перевозки это прямые договора. Регулируются одной главой 40 ГК РФ, УАТиГНЭТ и ППГ. Коренное отличие договора перевозки от договора фрахта - фрахтовщик не несет ответственность за груз, ибо его не принимает. Ни в ст.796 ГК РФ, ни в п.5 ст.34 УАТиГНЭТ фрахтовщик не упомянут, аналогично и в ППГ.

Отсутствие предусмотренной законом договорной ответственности и не дает табуреткам использовать эту конструкцию (форму договора) в своей деятельности.

А по сути (По договору фрахтования одна сторона (фрахтовщик) обязуется предоставить другой стороне (фрахтователю) за плату всю или часть вместимости одного или нескольких транспортных средств на один или несколько рейсов для перевозки грузов) цель договора фрахтования та же, что и договора перевозки.

_________________
Сказочки! Кому сказочки! Сказочки недорого!

Остаётся надеяться на общий знаменатель.

Если есть необходимость расширить ассортимент предлагаемых услуг, количество контрагентов, оборот/прибыль, и если это экономически целесообразно - переход на упрощёнку. Для каждой работы существуют свои инструменты... Лобзик - чтоб фанеру пилить, циркулярка - для толстой доски. В зависимости от целей и задач ведения того или иного бызнеса, от его масштабов и предлагаются разные системы налогообложения, так? Хоть и горбатым таким, российским образом... Чего тёплое с мягким путать? Вы ещё про НДС здесь начните...

Опять к табуреткам.
Нет. Это не дает воспользоваться фрахтованием ни ГО (груз считай почти подарил), ни перевозчикам на ЕНВД (вылет из-под ЕНВД).

А-а-а-а-а-а-аааа!!!!!!!



При фрахтовании НЕТ ГРУЗООТПРАВИТЕЛЯ!!!!!! При фрахтовании есть ЗАКАЗЧИК транспорта, который за свои деньги на зафрахтованной машине вправе мотылять СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ груз хоть по всей стране. То есть перевозить его сверху-вниз-наискосок...

Ну я бы не горячился по этому поводу.
1. Незабвенный чиновник Разгулин (это тот, который договора сам с собой заключает) покинул этот мир.
Был даже некролог:
Российское эпистолярное творчество безвременно понесло тяжелую утрату. После продолжительной и мучительной творческой деятельности нас покинул один из самых знаменитейших письмописцев.
Незабвенный Разгулин, несомненно, оставил приснопамятный след в налоговом, бухгалтерском и не побоюсь этого слова – в народном творчестве. Условность образа, красочность, выраженность эмоционального настроя – эти качества бесспорно были присущи всем без исключения перлам этого величественного автора. Сила патриотического чувства, цельность характера запечатлены в самых древних произведениях народного идеолога заключения договоров с самим собой и барда перевозок. Разгулинские налоговые письма – мир необычайный и удивительный. Его красота волнует. Первое знакомство с ним оставляет неизгладимый след в душе на долгие годы – на всю жизнь. Как на крыльях они уносят в волшебный мир, не раз заставляют дивиться богатству чиновничьей выдумки.
Мы скорбим и приносим глубочайшие соболезнования всем поклонникам его необычайного, необузданного таланта.
2. Есть статейка на эту тему: http://6pl.ru/Vlad_st/letter.htm
3. Оформляйте заказ-наряд и будет Вам счастье.

_________________
Сказочки! Кому сказочки! Сказочки недорого!

Да, доказывая потом в суде, с очень хорошим и дорогим юристом.
ППГ на 100% четко работают, когда ГО он же заказчик напрямую заказывает у перевозчика авто в том же городе, где сам находится. Это 15-20% всех реальных перевозок ( не юридически, а,именно, перемещение товара на авто).
В остальных случаях появляются смешные конструкции, когда товар выписан на одного ТН от другого и т.д.
При появлении посредника ситуация с документами ещё усугубляется. Это не некомпетентность бух., это противоречивые письмена Минфина.

Извините, конечно, заказчик.
В запарке про ГО написал. Только сути не меняет. Может по всей стране мотылять, только если на выгрузку рухлядь приедет трудно вытрясти будет с перевозчика ущерб.

Согласен, что это разные вещи. Но быстро перестроится никто не сможет.

Фрахтователь!!!

_________________
Сказочки! Кому сказочки! Сказочки недорого!

Президиум ВАС продолжает разъяснять нюансы применение прошлогоднего постановления Пленума об ответственности директоров от 30 июля 2013 года № 62
Судьи ВАС обратили внимание, что директор отвечает за выбор представителей и контрагентов возглавляемого им юрлица. Соответствующее разъяснение содержится в п. 5 постановления Пленума ВАС об ответственности директоров. Также коллегия судей решила, что выдача доверенности на совершение любых сделок лицу, не связанному с компанией, не является разумным и соответствующим обычной деловой практике поведением.

Иными словами, выдача доверки левому Васе Пупкину - повод для разборки хозяев с директором.

_________________
Сказочки! Кому сказочки! Сказочки недорого!

Ну, тогда на другую чашу весов стоит положить свежее дополнение в ст.9 ФЗ О бухучете: "Не допускается принятие к бухгалтерскому учету документов, которыми оформляются не имевшие места факты хозяйственной жизни, в том числе лежащие в основе мнимых и притворных сделок."
И отмазать от притворной сделки гораздо сложнее и дороже, чем от фрахта. О перспективах такой отмазки я промолчу.

_________________
Сказочки! Кому сказочки! Сказочки недорого!

Это Вы Реалгаранту скажите, у него водитель по доверенности груз получает))).
Вот уж где простор...